Willem Dafoe no puede decirte de qué se trata el faro, pero sabe que no es una película de terror

Fotografía de Justin Bishop.

Así que simplemente voy a salir en la parte superior de las cosas y preguntar, dice Richard Lawson al comienzo de su entrevista con Willem Dafoe en esta semana Hombrecitos de oro pódcast. Que es El faro ¿acerca de?

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Puede ser una pregunta impertinente hacerle a una estrella de cine sobre la película que está promocionando, pero parece justa para El faro, un lanzamiento de A24 en blanco y negro en el que Dafoe interpreta a un guardián del faro con un Moby Dick acento; Robert Pattinson interpreta a su joven asistente, que empieza a fantasear con sirenas; y ambos terminan bebiendo queroseno, como un lote de queroseno. La película se ha convertido en un improbable éxito independiente este otoño, junto con otros aspirantes al Oscar. Conejo Jojo y Parásito, quizás porque Dafoe y Pattinson se entregan tan plenamente a sus actuaciones. Claro, es posible que no lo hayan hecho Realmente perdieron la cabeza en un faro aislado, pero como Dafoe le dijo a Richard, cuando veo la película, se ve y se siente como lo que pasamos.



El episodio de esta semana también incluye una entrevista con Karina Longworth, el creador y presentador del podcast Debes recordar esto, que esta temporada centra su atención en la película que definitivamente no se presentará pronto en Disney + Canción del Sur. El ganador del Oscar de 1946 (por el innegable gusano Zip-a-Dee-Doo-Dah) es ahora más conocido por su representación retrógrada de los negros, pero como Debes recordar esto revela hábilmente, no es como si la gente no fuera consciente de eso, e incluso protestara por ello, en ese momento. Como explica Longworth en nuestra entrevista, hay una historia complicada detrás de tantas cosas en la película, desde la presencia de la histórica ganadora del Oscar Hattie McDaniel en un papel ingrato de la historia del espectáculo de juglares que llegó a Zip-a-Dee-Doo-Dah. Suscribirse a Debes recordar esto por mucho, mucho más.

Y en la parte principal del episodio, Richard, Mike Hogan, Katey Rich, y Joanna Robinson discutir los últimos desarrollos en la carrera de premios, desde Martin Scorsese El resurgimiento de su enemistad con Marvel a los algo misteriosos Hollywood Film Awards.

Puede escuchar el episodio anterior y leer una transcripción de la entrevista de Willem Dafoe a continuación. Suscribirse a Hombrecitos de oro en Apple Podcasts o en cualquier otro lugar donde obtenga sus podcasts.

Bueno, tengo el gran placer de estar hoy en el estudio con el gran Willem Defoe. Willem, gracias por estar aquí.

Gracias.

Así que simplemente voy a salir en la parte superior de las cosas y preguntar: ¿qué es El faro ¿acerca de?

Oh Dios, depende de la persona.

Como una prueba de Rorschach.

Quizás. Quiero decir, son dos tipos en el faro, son fareros. Uno es un veterano, es el farero habitual y luego hay una especie de novato que está allí por primera vez y, básicamente, deben ser relevados después de un par de semanas. Pero llega el mal tiempo y no se sienten aliviados y las cosas van muy mal después de eso.

De hecho lo hacen. Vi la película en Cannes y no sabía qué esperar porque había visto a Robert Eggers, el director y guionista, su primera película, La bruja . Y hay algo tonalmente similar, supongo, pero esto también es algo completamente en sí mismo. Así que tengo curiosidad cuando vio por primera vez este guión, ¿qué hizo con él y se le ocurrió como algo que tenía que hacer de inmediato?

Bueno, para darte una idea de cómo me llegó el guión, vi La bruja . Y lo vi en las circunstancias perfectas, en el respeto de que había estado trabajando y no sabía nada al respecto. Y entré en frío y me gustó mucho y pensé, wow, quién hizo esto, esta película tiene una voz muy distinta. Quiero conocer a este chico. Así que hablé con mis representantes, organicé una reunión y conocí a Robert, nos llevamos muy bien y acordamos que deberíamos trabajar juntos.

Y tomó un poco de tiempo, pero esto es lo primero que nos vino a hacer. Me lo presentó, fue muy directo, fuisteis tú y Rob Pattinson, es básicamente a dos manos, aquí está el guión. Y fue un guión hermoso. Me encantó el texto. Hay un lenguaje elevado ahí. Me gusta el personaje. Me gustan los eventos. Sabía que estaríamos filmando en la naturaleza, en una naturaleza muy extrema. Entonces supe que eso lo enraizaría. Sería una aventura. Y me gusta básicamente el arco de los personajes y lo que les pasa. Así que había una gran cantidad de placeres. Así que fue una obviedad.

En este punto de su carrera, ha trabajado con tantos directores fascinantes, sobre los que quiero preguntarle en un momento. ¿Te intimidan las cosas? Esta producción, el rodaje estoy seguro que fue muy difícil con los elementos y. ¿Hay proyectos a los que le tienes miedo de alguna manera?

Todo el tiempo. Ese es el punto. Creo que es la naturaleza humana buscar consuelo, buscar lo familiar. Pero como actor, tienes estas oportunidades relativamente seguras para desafiar esa naturaleza y hacer cosas que no sabes cómo hacer. Y el placer de eso es que aprendes cosas y tienes la posibilidad de transformarte a través de las historias y la experiencia de los demás, las experiencias que tienes contando la historia de los demás. Y esa es la belleza. Y creo que también escucharás a otros actores decir esto. Cuando tienes desafíos, te empuja, de alguna manera, a encontrar una nueva forma de ser, una nueva forma de trabajar. Y eso es lo que nos mantiene vivos.

Hablando de otros actores, tu coprotagonista en esta película, Robert Pattinson, ha tenido una trayectoria profesional realmente interesante. Se hizo muy famoso con Harry Potter y luego el Crepúsculo películas. Y, y desde entonces, creo que ha hecho un trabajo notable al encontrar a estos directores interesantes haciendo sus pequeños proyectos de investigación y desarrollo. Cuán importante fue su relación con él en el rodaje de esta película, porque son solo ustedes dos. Quiero decir, y obviamente Robert detrás de la cámara, pero, ¿trabajaron para establecer ese tipo de conexión antes de filmar o comenzó?

Realmente no. Tuvimos algunos ensayos, pero el ensayo fue muy particular porque el lenguaje de la película es, eh, el lenguaje del lenguaje visual es tan rico que muchos de los ensayos fueron básicamente para averiguar dónde iba a estar la cámara y básicamente para poner las escenas en el marco de la cámara. Normalmente juegas con la escena y luego colocas la cámara aquí, la cámara estaba configurada y tenías que someterte a ese marco. Que es una forma interesante de trabajar porque realmente te enfoca. Elimina ciertas opciones, pero eso puede ser una gran fuente de poder. En cuanto a Robert, estoy de acuerdo contigo. Una cosa que tenemos en común es que creo que a los dos nos excitan los directores fuertes y las personas fuertes que tienen formas muy particulares de hacer películas. Entonces teníamos eso en común. Teníamos personajes muy diferentes y la forma en que estamos posicionados en la película es muy diferente. Así que en realidad no había nada de qué hablar. Toda la película trataba de unirse o no. Y ese fue el proceso de realización de la película. Porque empiezo a dominarme y luego se convierte en una lucha de poder. Inicialmente es bastante reticente, pero luego con el tiempo lo presioné, quiero decir que el personaje empuja a su personaje a un punto en el que él retrocede y luego suceden cosas difíciles.

¿Recuerdas algo particularmente difícil mientras filmas? ¿Fue el agua?

son las condiciones, pero eso también es el placer porque eso te dice qué hacer. Quiero decir, realmente informa todo. Cuando estás acostado en cinco pulgadas de agua helada y te vierten suciedad, ni siquiera piensas en lo que tiene que suceder porque está sucediendo. ¿Derecha? Entonces estás receptivo y estás experimentando algo que probablemente está más allá de tu imaginación.

Me gustó escuchar la historia sobre ti viendo La bruja y buscar a Robert Eggers. ¿Has trabajado de esa manera en el pasado donde has visto una película y dices, tengo que hablar con esa persona?

Un poco. Quiero decir, no tan específico de ver una película y decir: 'Oye, tengo que hablar con este tipo'. Eso ha pasado algunos. Pero he cultivado relaciones, con Wes Anderson, con Sean Baker. Quiero decir, los busqué porque me gustaba lo que estaban haciendo. Y luego hice los arreglos para reunirme con ellos y hablamos y luego, cuando hay una oportunidad que tiene sentido, trabajamos juntos.

Siempre me interesan esos términos arribistas. Muchos de los actores que realmente amo como tú, me parece que cuando les pregunto, ¿tienes una estrategia de carrera? En realidad, siempre dicen que no. ¿Cuánto has tenido que prestar atención en tu carrera para que te guste el tipo de economía, el negocio? ¿O has podido tener una mentalidad bastante artística?

Bastante artístico. Durante casi 30 años trabajé día a día en una compañía de teatro. Así que ese era mi trabajo principal. Mi identidad era actor de teatro. Y luego la gente me vio en el cine, sobre todo Kathryn Bigelow, y me dijo: ¿te gustaría hacer esta película que estoy haciendo? Y lo hice y lo disfruté. Y luego quise hacer más. Pero incluso entonces, estaba día tras día, principalmente en el teatro. Y luego, poco a poco, conseguí un agente, conseguí un gerente y comencé a hacer el negocio de tener una representación y una carrera. Pero seguía siendo el día a día el teatro. Y ahora solo podía hacer tantas películas. Ahora sigo haciendo teatro, pero es caso por caso. Ya no estoy en la empresa, Wooster Group. Entonces eso ha cambiado las cosas. Pero realmente lo que marcó la pauta fue que mi identidad no estaba en Hollywood, por ejemplo. Y fui a situaciones que pensé que serían emocionantes y emocionantes. Quiero decir, suena irresponsable, pero soy mejor cuando estoy un poco fuera de balance, cuando cultivé la curiosidad.

Así que he estado en todo el mapa en las películas que he hecho, el tipo de roles que he hecho. Y no lo digo con orgullo, es así. Ahí es donde me conducen. Entonces, en esa definición, creo que la mayoría de las personas que tienen las carreras más sólidas son personas que perfeccionan una personalidad escénica y luego pueden incorporarse a varios proyectos. Eso puede ser algo maravilloso. Hemos visto algunos actores que no piensas que sean locos y versátiles, pero que funcionan a la perfección en las películas. Así que no soy un snob sobre eso. Es algo especial para mí. A veces ni siquiera me considero actor. Siempre estoy reconsiderando lo que hago. Así que busco oportunidades en las que pueda hacer eso. Desafiar esa idea de ser actor. Es como si no tuviera nada que vender. Quiero tener aventuras, quiero transformarme, quiero aprender algo. Y luego, las cosas que aprendí pueden aplicarse a desafiar mi forma de pensar y desafiar mi sentido de identidad.

Aparte de los obvios desafíos físicos y los desafíos verbales, ¿qué hizo disparar El faro enseñarte o qué te llevaste de eso?

Que Rob Eggers sabe lo que hace. Siempre me gustan las películas en las que la realización de la película, una película es una especie de registro de la realización de la película. Y hay un lenguaje cinematográfico formal y muy disciplinado en esta película. Es muy claro. Así que no me malinterpretes, no es cinema vérité, como si estuviéramos grabando cosas mientras suceden. Pero cuando veo la película, se ve y se siente como por lo que pasamos.

Eso debe, debe sentirse bien.

Es. Te ayuda a conectar los puntos de una manera divertida. Es un consuelo. Debido a que la naturaleza de las películas es tan colaborativa que a veces, no solo yo mismo, veo esto en otras personas, puedes hacer cosas hermosas, incluso heroicas, y hacer que se pierdan. Y no puedes hacer cosas tan heroicas y perezosas y que se eleven por la naturaleza de editar todas estas cosas. Cuando es fiel a lo que se siente cuando lo estás filmando, me gusta. Solo puedo llamarlo un consuelo.

Yo diría que en los últimos años, entre El Proyecto Florida y En la puerta de la eternidad y ahora El faro y Brooklyn sin madre , has tenido una serie de películas realmente interesante últimamente. ¿Te parece un momento particularmente emocionante para ti en este momento?

Sí lo hace. Estoy emocionado por actuar y me han dado buenas oportunidades y siguen llegando. Así que estoy feliz por eso. Es, sería un mentiroso si dijera que no fue un buen período.

¿Tiene algún proyecto en particular en el que haya trabajado que tenga un tipo especial de brillo en su memoria? ¿Hay alguna pieza que realmente se destaque como una especie de artículo preciado?

Tantos, sí. ¿Eso me convierte en narcisista?

¡No, amas a todos tus hijos!

Sí, un poco así. Si. No, hay muchos. Quiero decir que de vez en cuando también estás decepcionado. Pero en su mayor parte, no me arrepiento.

¿Eres un gran autoevaluador de tu trabajo? Quiero decir, porque hablé con muchos actores que nunca ven las películas, la versión terminada.

Yo los miro. Pero no los estudio. Los miro solo para saberlo, para poder hablar de ellos así. Y también tengo curiosidad por saber cómo salen. Pero está tan involucrado en el tiroteo. Y cuando veo una película, realmente no puedo ver la película. Confío en que otras personas lo vean mejor que yo porque técnicamente puedo notar ciertas cosas. Oh, usaron esa toma, hmm, pensé que había una mejor. Oh, eso no es en absoluto como pensé que sería, Oh, eso es mejor de lo que pensaba. Todas esas cosas están sucediendo. Y sin mencionar, oh, recuerdo ese día. No me sentía tan bien, o recuerdo que el director estaba enojado con ese fulano, este tipo de cosas. Eso es lo que experimenté. No lo veo para decir, ooh, exageraste. O, oh, fuiste un vago allí. Ooh, ¿por qué hiciste eso? No hago ese tipo de análisis.

Si. Probablemente sea saludable.

También se acabó, es hora de hacer lo siguiente. Y creo que se aprenden tus lecciones. Tienes que desarrollar la discriminación, pero no quieres pensar demasiado en esto. Creo que sus lecciones se aprenden de forma intuitiva. Y cuando comete un error, creo que siente que siente el dolor y la próxima vez no irá al mismo lugar.

Supongo que si estás buscando a personas como Robert Eggers o Sean Baker, eres un espectador de películas bastante voraz.

Si. Me gusta el cine. Rara vez veo la televisión porque hay demasiadas películas para ver. Pero sé que muchos de mis amigos tienen más cultura cinematográfica que yo. Siempre estoy un poco avergonzado. Hay agujeros en mi conocimiento cinematográfico. Entonces no soy tan voraz como algunos. También hago otras cosas. Leo mucho y cuando me preparo para las cosas. Cuando pienso en proyectos que están perdidos, me gusta leer material relacionado.

¿Leíste alguna historia fascinante de los fareros?

Sabes, no tuve que hacer tanto porque Robert Eggers es muy bueno investigando y le encanta. Quiero decir, él, realmente es el tipo de persona que cree eso, ya sabes, para entender lo que está pasando. Ahora tienes que tener claro el pasado. Creo que él piensa que a través del pasado podemos hablar sobre lo que está pasando ahora y él está muy bien investigado y comparte esa investigación con ustedes. Cuando entré en esto, tenía videos de entrevistas con los fareros. Tenía imágenes de época, tenía todo esto para el dialecto, para el acento. Tenía canciones, tenía bellas imágenes, todas estas cosas y cosas para leer. Así que había mucho para ponerme de humor.

Por ultimo quiero preguntarte sobre Brooklyn sin madre , otra película que saldrá este otoño. ¿Es una experiencia diferente? Edward Norton dirigió la película. ¿Es una experiencia diferente trabajar con un director que es una especie de actor? Quiero decir que esta es la segunda película que dirige, pero el enfoque es diferente, ¿te parece?

Tienes que recordar que Edward hizo algo increíble aquí. Llevaba tantos sombreros. Entonces él está protagonizando la película. Escribió la película y la dirige. Y cuando estoy en escenas con él, hay algo hermoso en eso, hay un director, pero él está en la escena contigo y también es el actor y también es el escritor. Por lo tanto, hay menos sensación de ser observado y de llamar y responder, la llamada y la respuesta ocurren dentro de la escena. Eso no quiere decir que no tenga consejos o te dé notas entre tomas, pero hay algo bueno en el ojo exterior que ya no está ahí. Así que lo he hecho antes. He trabajado con directores que han actuado en más que teatro, pero también en películas. Y puede ser muy satisfactorio porque es un poco como un boxeador en el ring con su entrenador sentado en su hombro en lugar de, ya sabes, a un lado. Estás en esto solo, luego sales de vez en cuando y él te da consejos. Supongo que él o ella te da un consejo. Hay algo más directo y emocionante. Es arriesgado. Estás en caída libre porque tiene las manos ocupadas. Pero fue genial. Realmente admiré cómo estaba en todas partes en este set y era dueño de todo. Todo lo que hay. Sabes, diría Van Gogh, yo soy mis pinturas. Bien Brooklyn sin madre es Edward Norton.

Si. Genial. Quiero decir, yo, yo lo haría, supongo que de alguna manera es casi como si estuvieran tirando sus fichas. Son como, está bien, yo también estaré en la pantalla. Así que estamos todos juntos en esto.

blac chyna y rob siguen juntos

Mi esposa dice lo mismo. A menudo ha actuado en sus películas y le gusta porque está ahí con su gente, con sus criaturas.

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