Ricky Gervais nunca retrocederá

Por Natalie Seery / Netflix.

Después de la vida, que se estrena en Netflix el viernes, estrellas Ricky Gervais como Tony, un periodista cuya muerte de esposa lo lleva a una depresión suicida. En lugar de suicidarse, Tony tiene una idea mejor: castigará al mundo por su devastadora pérdida actuando como un idiota total, diciendo y haciendo lo que quiera a partir de ese momento. La configuración suscita una pregunta obvia: ¿no es esto más o menos lo que Ricky Gervais, cuya comedia se burla de personas trans , obesidad , y bebes muertos , es conocido por hacer de todos modos?

Pero más allá de las similitudes superficiales, Después de la vida es una comedia con cierta profundidad real, y Gervais trata el dolor de su personaje con matices y compasión. Algunos de los elementos más pesados ​​del programa nunca encajan del todo, y aquellos que no son fanáticos del estilo del comediante descarado probablemente no les gustarán algunos de los hábitos más nocivos de Tony. Sin embargo, en general, es una serie que muestra no solo la habilidad del comediante para capturar pequeñas molestias, sino también las pequeñas cosas sobre la humanidad que le brindan, o al menos a su personaje, alegría.

Gervais ha sido un nombre familiar prácticamente desde el estreno en 2001 de la versión británica original de La oficina, que escribió y dirigió con Stephen Merchant, y ha sido un elemento fijo de la escena de la comedia y la televisión desde entonces. Al igual que otros comediantes titulares similares, ha sido acusado de negarse a crecer con los tiempos. En particular, Gervais ha sido gritó en múltiples ocasiones por invocar estereotipos transfóbicos, un tema que abordó en su especial de Netflix de 2018 Humanidad, que comienza con un fragmento extenso en el que Gervais insiste en que una broma notoria que hizo en los Globos de Oro de 2016 (voy a ser amable; he cambiado. No tanto como Bruce Jenner, obviamente ... ahora Caitlyn Jenner, por supuesto) no fue realmente ofensivo. Incluso mientras se defiende en el especial, Gervais intenta hacerlo en ambos sentidos: afirmando su inocencia de una vez, comparar a las personas trans con los humanos que quieren convertirse en chimpancés en el proximo. En una entrevista reciente con V.F. , el comediante redobló la paradoja: sostiene que, si bien su personaje en el escenario no refleja necesariamente sus verdaderas creencias, también cree que no debes preocuparte por lo que la gente más estúpida piensa de tu broma. Debes saber: 'Bueno, esto es para mí y para personas de ideas afines'.

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Más que nada, Gervais tiene solo una preocupación principal: piensa lo que te gusta de lo que dice o bromea, dice, siempre que estés considerando sus palabras en contexto. Entonces, tal vez sea mejor dejar que el propio Gervais explique sus puntos de vista: sobre sí mismo, su programa, su humor y Louis C.K.

Feria de la vanidad: ¿Cómo se te ocurrió el concepto de esta nueva serie? ¿Cómo querías que se desarrollara todo?

Ricky Gervais: Por lo general, todo lo demás que he hecho proviene de un personaje dentro de mí, como David Brent precedido La oficina por un par de años. Esta vez, el concepto fue lo primero, como una película o una novela: imagínese si un hombre no tuviera nada que perder. Podría decir lo que quisiera en este mundo en el que ya no deberías decir lo que estás pensando. Supongo que esa fue la otra parte: que me he visto envuelto en discusiones sobre la libertad de expresión cada vez más recientemente. Siempre pensé que eso era un hecho. Pensé que era un principio fundamental de los derechos humanos, pero aparentemente es discutible.

El concepto original era un hombre que describiríamos como una especie de justiciero verbal. No por diversión, porque quería limpiar las calles o mejorar las sociedades. Porque estaba de duelo, y solo quería sentirse mejor por una fracción de segundo. Él está atacando. Básicamente es un oso en una trampa. Gente amable está tratando de liberar al oso, pero el oso cree que es otra persona que está tratando de lastimarlo. Esa fue la primera cosa.

Al igual que tú, Tony tiene la reputación de ser franco. ¿Esperabas que fuera interpretado a través de la lente de tu propia marca y personalidad?

Bueno, eso siempre sucede y debes ignorarlo. Cuando salí de la nada, amaban a David Brent. En un par de años, la gente de repente ve que uso mi propia cara y voz y dicen: Oh, él es David Brent. Luego fue Andy Millman [el personaje principal de Extras ]. Luego dijeron: Es como Derek [de Derek ]. Es una locura. Es una locura. Debe ser ignorado. La gente intenta pensar que ha visto a través de ti. Es ridículo. Esta es una ficción.

Dicho esto, todo lo que haces es semi-autobiográfico y se basa en tus experiencias. Lo que no se dan cuenta es que todos los personajes están diciendo cosas que yo creo o no creo. Doy vida a todos estos personajes. Es una locura acusar a alguien que inventó todos los personajes y escribió todos los personajes, Oh, él es solo ese personaje. Bueno, soy todos ellos, entonces. Entonces tienes que ignorar esas cosas.

Además, todo lo que hago que la gente me acusa de no preocuparme por lo que la gente piensa de mí, o de no importarme lo que digo, todo ese tipo de cosas, son bromas. ¿Sabes? Una vez más, no debes confundir lo que creo con lo que digo en el escenario o cómo actúo en los Globos de Oro. La razón por la que puedo decir lo que quiero es porque he creado una broma que creo que es infalible. Puedo respaldar el valor cómico de la misma. No todas las partes individuales son cosas en las que creo; es una búsqueda intelectual que construye un desvío. Es como un truco de magia, mientras que en la vida real me sofoco y me muerdo la lengua cada vez más. No puedo devolver mi sopa si hay una rata dentro, porque creo que el camarero podría filmarme y ponerme en YouTube.

En Después de la vida , hay una escena en la que Tony y su cuñado, Matt, asisten a un espectáculo de stand-up, donde un comediante cuenta un chiste sobre el suicidio. Tony, obviamente, no lo encuentra gracioso, y cuando el comediante le pregunta a Tony por qué no se ríe, Tony dice que su esposa acaba de morir de cáncer. Entonces Matt se enoja con él por tomar el acto personalmente. Supongo que me pregunto ...

Ese soy yo, sí. Lo que Matt dijo en el programa es que yo le digo eso al público en general. Esa broma no se trata de ti. [Si una broma que cuento] resuena con algo que te ha pasado, es una coincidencia. No puedes tomártelo como algo personal porque el comediante no te conoce. Sí, eso es un poco para sacar algo de mi pecho.

Me preguntaba si pensabas que alguien en ese intercambio tenía razón o no. Ese es un debate que surge con frecuencia en el contexto de la comedia, pegar o pegar. ¿Qué opinas de esa dinámica?

Es difícil saber qué es golpear hacia arriba o hacia abajo. Algunos chistes no son buenos ni malos. Hablo de esto en Humanidad ; puede haber un juego de palabras, puede haber un juego de palabras y la gente tiene que infundirles este vitriolo u odio. Es una locura.

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Habiendo dicho eso, hay una moralidad en todo lo que hago. No solo subo y cuento chistes. No intento ofender ni arruinar el día de las personas. Puedo justificar cada broma que he hecho. Pero a veces las personas se ofenden cuando confunden el tema de una broma con el objetivo real. No deberías contar un chiste sobre eso. Siempre digo que depende de cuál sea el chiste. Puedes contar un chiste sobre la raza sin ser racista, ¿sabes? Piensan que no se debe bromear sobre ningún tema tabú. Tienes que mirar el chiste. Considere la ironía en la que en realidad está diciendo algo incorrecto a propósito para ridiculizar lo incorrecto. Y la gente se confunde mucho. Tienes que tomar cada broma por sus propios méritos y ser capaz de vivir con ella.

Ahora, con todo lo dicho, hay una nueva amenaza, y es que tienes que asegurarte de que tus bromas se despierten lo suficiente dentro de 10 años, lo cual es ridículo. Sabes, John Wayne fue cancelado la semana pasada debido a su entrevista hace 48 años. [En febrero, fragmentos de 1971 Playboy entrevista se volvió viral en las redes sociales; el artículo citaba a Wayne haciendo varias declaraciones racistas y declarando, yo creo en la supremacía blanca.] Es ridículo. Kevin Hart canceló por culpa de un niño de ocho años; si tienes que seguir disculpándote por algo que hiciste hace 10 años, no vale la pena mejorar. Si no aceptan que eres mejor ahora que hace 10 años, ¿por qué deberías mejorar? Es una locura.

Pero con Kevin Hart, la polémica fue por él no disculparse por sus viejos chistes homofóbicos, ¿verdad?

Se disculpó. Como dijo, no me voy a disculpar más. Esto es una locura, porque todos seguían sacando el tema. ¿Qué puedes hacer si es algo que hiciste hace 10 años y ahora ya no lo haces? Simplemente no tiene sentido.

Cuando escuchas a la gente gritar humor, digamos, tus bromas que han sido llamadas transfóbicas, ¿cómo evalúas si las partes ofendidas son trolls o personas que se sienten genuinamente lastimadas? ¿Eso afecta cómo respondes? [En Humanidad, Gervais reaccionó a las críticas de su chiste de Caitlyn Jenner y explicó cómo llegó a entender por qué ciertos críticos se opusieron a él: descubrí que mi crimen fue que yo muerto ella, dice. Ahora, nunca había escuchado ese término antes de un día después de los Globos de Oro, y eso decía su antiguo nombre. E incluso reconociendo que solía ser un hombre. ¡Pero lo hizo! ¡Lo vi en los Juegos Olímpicos!]

Sí, lo hace. Definitivamente lo hace. Creo que la gente piensa que un comediante sale sin pensar en la broma y no le importa. Ahora, en realidad, esos chistes los he perfeccionado. Pienso en ellos para asegurarme de que sean a prueba de balas.

Cuando ese programa [ Humanidad ] pasó a Netflix, que ha sido probado en 800.000 humanos. Incluso le pongo críticas a la rutina. He visto ese chiste al revés. He desarmado esa broma y la he vuelto a armar de 10 formas diferentes para cuando sale a la luz. Puedo explicárselo a cualquiera si quiero, si creo que lo entenderán o les importará lo suficiente.

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Creo que el punto es que cuando un comediante sale con una personalidad, o es descarado o dice algo incorrecto a propósito o está siendo descarado o se contradice a sí mismo, eso es parte del asunto. Las personas sacan de contexto las partes que no les gustan. Todos piensan que su problema es peor que el de los demás.

¿Alguna vez te cansaste de hablar de P.C. cultura, y si tu comedia es ofensiva? ¿Alguna vez has deseado que los periodistas dejen de preguntar sobre eso?

Bueno, la cuestión es que, de nuevo, pienso que cuando un periodista me dice algo como: ¿Hay algo sobre lo que no bromearías ?, es exactamente lo mismo que yo les digo, ¿hay algo que no escribirías? ¿acerca de? ¿Hay algo sobre lo que no preguntarías? La respuesta es no, porque no hay preguntas ofensivas; depende de tu respuesta. Al igual que no hay temas ofensivos, depende del chiste. Eso es lo que quiero transmitir a la gente: depende del chiste. No puedes simplemente decir: No debes bromear sobre el Holocausto, porque depende del chiste y de la intención.

Olvidé quién es, creo que es de una novela, donde un sobreviviente del Holocausto finalmente muere y va al cielo. Le cuenta a Dios una broma sobre el Holocausto y Dios dice: Eso no es gracioso. El chico dice Supongo que tenías que estar ahí. Creo que es una de las cosas más brillantes que he escuchado. Resume que las personas que no están involucradas se ofenden en nombre de otras personas, o están señalando la virtud, o no entienden el problema, o simplemente han adoptado esta regla dogmática: no debería bromear sobre X. Bueno, Yo digo que puedes. Depende del chiste. Puede que no te guste la broma, pero no me digas que no puedo. Al final del día, voy a seguir diciendo lo que quiero, y no hay nada que nadie pueda hacer al respecto hasta que sea contra la ley. Estoy bastante contento con eso.

Además, solo estamos hablando de unos pocos idiotas. Esa es la otra cosa: el clickbait donde un periódico dice: Fulano de tal dijo una cosa, y todos están furiosos. No, no todo el mundo está furioso. El 0,001 por ciento de todo el mundo está furioso, y al resto de nosotros nos importa un carajo, y ni siquiera lo sabríamos si no lo hubieras escrito en tu periódico. Son las cosas que filtraron Louis C.K. [ nuevo set de standup ]. No deberíamos estar escuchando eso. Ni siquiera deberíamos discutirlo. Aún no lo ha terminado. Es como si alguien robara tu diario y luego se quejara con un periódico de que escribiste algo horrible en él.

¿Informar sobre el nuevo material de C.K. es realmente lo mismo que robar el diario de alguien si ya lo está interpretando frente a salas llenas de gente?

Ponerlo [frente a] el público que no estaba allí y dar una opinión al respecto que no han escuchado, es lo que quiero decir. Lo hizo en público, pero aún no lo había terminado. Todos en la habitación se reían. Fue justo cuando alguien lo saca de contexto e imprime lo terrible que es. Lo ves todo el tiempo. Tenemos periódicos aquí; si publican un artículo positivo sobre algo, todos los comentarios al final son: Oh, sí, lo amo. Es genial, sí. Si dicen: Esto es terrible, todos los comentarios al final son: Sí, es terrible. Son ovejas. Tomas algo que la gente no ha escuchado y dices una fuerte opinión al respecto; estás poniendo tu opinión en su cabeza.

Hace dos años, todos lo amaban. Ahora tiene una percepción completamente diferente de él. Decían: [Él] se burlaba de los niños a los que disparaban. No, no lo hizo. Se burló de los niños que no eran disparo, de una manera estúpida. [C.K. incluyó un riff en un set de stand-up de diciembre que parecía hacer referencia a los sobrevivientes del tiroteo de 2018 en Marjory Stoneman Douglas High School en Parkland, Florida: No eres interesante porque fuiste a una escuela secundaria donde dispararon a niños, C.K. dicho. ¿Por qué eso significa que tengo que escucharte? ¿Por qué eso te hace interesante? No te dispararon, empujaste a un niño gordo en el camino, ¿y ahora tengo que escucharte hablar?] No quiere decir eso. No tiene nada en contra de esos niños. Era él fingiendo estar enojado por la comedia.

Hace dos años, lo habríamos conseguido. Habríamos dicho: Oh, sí, está siendo travieso. Ahora vamos, No, lo dice en serio ahora. Ahora está afuera en el frío; ahora es un nazi de extrema derecha. Es ridículo. Todos deberían escucharlo y tomar una decisión cuando esté terminado. No tiene que gustarle. Probablemente no me guste todo lo que ha hecho. Pero tienes que escucharlo tú mismo. No sirve de nada en un periódico, alguien dice: Contó un chiste repugnante. Tienes que escuchar el chiste.

Me han imprimido chistes míos, se han equivocado y suena horrible. La redacción tiene que ser exacta con una broma: es una pequeña poesía. Es una pista críptica. Todo importa. Eso es lo que dije. Todos pueden odiar a cualquier comediante, pero al menos deben escuchar lo que ese comediante dijo en realidad, y en contexto.

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¿De qué quieres que la gente se lleve Después de la vida, en el contexto de su carrera hasta ahora?

No sé. Escribo chistes y comedia narrativa. Quiero que la gente sienta algo. Quiero que la gente se ría de la comedia o se enoje con ella; no me molesta. O no lo consigues. Eso depende de ellos. Alguien que no entienda mi broma no es mi problema, es de ellos. Supongo que quiero que sepan que todos tenemos defectos. Todos decimos cosas que a algunas personas les gustan y otras no, y así es la vida.

Al final del día, creo que la comedia nos muestra que todos somos idiotas y que no hay nada que se pueda hacer al respecto, pero no debemos preocuparnos demasiado por eso. Si te pasas la vida preocupándote por ser ofendido, has desperdiciado tu vida, porque pronto estarás muerto. No puedes tener el tiempo atrás. Yo digo que deberías intentar ser feliz. Eso es lo único que importa en la vida.

Esta entrevista ha sido ligeramente editada y condensada para mayor claridad.

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