Joe y Mika se defienden de los enemigos

Por Larry Busacca / Getty Images.

Joe Scarborough y Mika Brzezinski estaban todos en cola cuando me senté con ellos en una habitación verde abarrotada el primer día de diciembre, después de que hubieran terminado con su programa matutino diario en MSNBC, Buenos días Joe . Así es también como describen la frustración que han estado sintiendo durante las últimas semanas, ya que colegas y columnistas criticaron repetidamente al dúo por su tratamiento de Donald Trump , su viejo amigo convertido en presidente electo.

En las semanas posteriores a las elecciones, se ha visto a Scarborough y Brzezinski visitando la Trump Tower; han discutido en directo las llamadas que han tenido con el presidente electo; Los New York Times informó que Trump a menudo busca el abogado de Scarborough; y los observadores de los medios han afirmado que Scarborough había se unió al equipo para mantener el acceso. No es justo, me dijo Brzezinski una semana después, en una entrevista de una hora. Nadie ha sido más duro con Donald Trump que Joe y yo.

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Si la crítica es justa o no, y si la refutación de Brzezinski es precisa o no, parece haber una gran desconexión entre la forma en que la Buenos días Joe Los anfitriones ven su relación con Trump y cómo lo hacen los medios. Parte de esto, inevitablemente, es que Buenos días Joe El éxito se ha basado en el papel único que desempeña el programa en el firmamento político-mediático: el propio Scarborough es un ex congresista republicano; Brzezinski se identifica como analista; y los sospechosos habituales de los pesos pesados ​​del periodismo que llenan la mesa suelen ser personas de Washington que saben cómo se hace la salchicha en Capitol Hill.

Todo esto puede desarrollarse de una manera engañosa en el aire, donde Scarborough puede oscilar entre ensalzar a Trump (recientemente lo comparó con Eisenhower) y explicar sus maniobras calculadas y castigarlo con dureza. (Scarborough gritó rotundamente racismo y una vez le colgué en la televisión en vivo). Se vuelve más complicado, aún, cuando se trata de la cuestión del acceso. Las relaciones entre los anfitriones y el presidente entrante se remontan a más de una década y, francamente, les sirvió bien durante toda la elección. ( Buenos días Joe superó a CNN durante los primeros tres trimestres de este año en las clasificaciones demográficas clave, la primera vez que lo ha hecho desde principios de 2014, según MSNBC).

En medio de las críticas sobre lo cerca que se está ejecutando ese ciclo de retroalimentación, Scarborough y Brzezinski querían desatarse. Los dos explicaron exactamente con qué frecuencia hablan con Trump y de qué hablan, qué sucedió realmente la noche que lo vieron en New Hampshire y qué piensan de los presentadores de noticias que han lanzado duros juicios a su manera.

Colmena: Te han llamado a favor de Trump varias veces y sé que esto te ha frustrado. ¿Porqué es eso?

Mika Brzezinski: Esta narrativa comenzó, y lo diré simplemente porque reprimirse no ha funcionado, nunca nos sentamos con Donald Trump y vimos los resultados en New Hampshire. Nuestros competidores hicieron esta narrativa masiva y nos atacaron.

Joe Scarborough: Lo que es tan irónico es que CNN está haciendo informes sobre noticias falsas y tienen a alguien que escribe una noticia falsa tras otra. No nos sentamos con él para ver los resultados. Incluso después de que salieron a la luz los hechos que no sabíamos, continuaron lanzando esas mentiras. Eso va hasta la semana pasada, cuando informaron que Mika fue a hablar con Ivanka Trump, diciendo que Mika fue allí para involucrarla con [la organización de empoderamiento en el lugar de trabajo de Brzezinski] Know Your Value. Es mentira. Sorprendentemente, las personas en la prensa que escriben perfiles sobre nosotros han sido lo suficientemente estúpidas como para digerir las noticias falsas y regurgitarlas.

Entonces, ¿de qué se trató la reunión con Ivanka?

Brzezinski: Teníamos la intención de reunirnos. La campaña en sí fue dura. Dije algunas cosas realmente críticas sobre el candidato en el camino. Tuvimos un intercambio de mensajes de texto en el que dos amigos salieron. Yo estaba realmente molesto y ella también. Realmente pensamos que deberíamos reunirnos y hablar. Ella está realmente interesada en hacer algo realmente poderoso y significativo con las mujeres. Le estaba diciendo lo importante que creo que es para esta administración tener una voz fuerte, e incluso un aparato, y espero con ansias lo que ella va a hacer. Estoy muy feliz por ella. Y me alegro de que pudiéramos tener esa charla porque antes éramos amigos.

Entonces, ¿qué pasó en New Hampshire?

Scarborough: Entramos y en realidad habíamos llamado a Corey Lewandowski antes. Hablamos con él, Hope Hicks y otras dos personas de su campaña. Hablamos con ellos durante unos 30 o 45 minutos para que nos dieran información sobre lo que había estado haciendo el candidato ese día, cómo le estaba yendo, adónde crees que te diriges. Hicimos lo que hacen los reporteros todos los días. Obtenemos todos los antecedentes.

Brzezinski: Estuvimos allí en segundo plano. Luego dijeron: Saluda al Sr. Trump. Saludamos a Trump durante 45 segundos. Estábamos en el pasillo de cualquier hotel que fuera. Hablé con Melania y nos reímos de cómo había una bañera en el medio de la habitación y cómo se comparaba con Trump Hotels. Y estábamos en camino. No hay manera en el infierno de que veamos los resultados con cualquier candidato sin ser completamente transparentes al respecto, como lo hacemos con cualquier reunión o interacción con Trump. Si nos preguntas, te lo diremos.

Te diré dónde empezó esto. Nos encontramos con Dana Bash de CNN en el pasillo y ella dijo: Hola chicos, ¿qué están haciendo aquí? Lo siguiente que sabes es que esta cosa estaba flotando por todos lados. No estoy seguro de qué estaba tratando de deducir al vernos en el hotel, pero esa noche, en un juego telefónico, terminaron apareciendo artículos sobre nosotros viendo retornos con Donald Trump.

Scarborough: Tienes a todas estas personas en la prensa que están haciendo sonar sus manos sobre noticias falsas. Eso se convirtió en realidad en las narrativas de los críticos. Desafortunadamente, Mika lee sus menciones en Twitter. Dejé de hacer eso hace años. No creo que las críticas sean tan malas como piensa Mika. Nuestras calificaciones nunca han sido mejores. Los ingresos de nuestro programa nunca han sido tan altos. El rumor nunca ha sido tan grande. Nuestro lema, por cierto, incluso antes de que supiéramos que Donald Trump se postularía para un cargo, es Donde los líderes de Estados Unidos comienzan su día.

¿Donald te mira todas las mañanas?

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Scarborough: No sé si lo hace. Ciertamente parece que nos mira mucho. Incluso cuando tuiteaba que éramos seres humanos horribles, neuróticos y horribles y que nunca volvería a ver el programa, siempre me volvía hacia la cámara y decía: Buenos días, Donald.

Brzezinski: También los desafiaría, y lo digo con gran respeto por nuestros homólogos de los medios de comunicación, George Stephanopoulos, Chris Cuomo, Scott Pelley, John Dickerson, mujeres, también. Los desafío a encontrar a alguien que haya dicho o escrito comentarios. que son más duros y más serios y más críticos cuando es necesario de Donald Trump. Les pediría que le envíen sus cosas más difíciles.

Scarborough: No puedes encontrar a nadie en CNN, no puedes encontrar a nadie en MSNBC que haya sido más duro.

¿Qué opinas de las personas que dicen que ayudaste a elegir a Donald Trump con tu cobertura de él?

Brzezinski: Permítanme decirles que si los votantes de Trump vieran nuestro programa, estaríamos ganando $ 100 millones porque seríamos el programa matutino más grande. Seamos realistas. No lo elegimos.

Scarborough: Los votantes de Trump no se despiertan por la mañana y dicen: Oye, creo que voy a ver Buenos días Joe para ver qué piensan los inteligentes de Washington y Manhattan esta mañana.

Algunos de sus competidores han salido y los han criticado de una manera mucho menos velada. Chris Cuomo tuiteó que eras portavoz de campaña. Aclaremos esto: ¿con qué frecuencia hablas con Donald Trump?

Scarborough: En primer lugar, debes tomar todo lo que Chris Cuomo diga o retweets con un grano de sal porque él también retuiteó algo que dice eso Buenos días Joe fue un espectáculo racista. Desafortunadamente, obviamente está trastornado por algo. Nunca hemos dicho nada malo sobre él, nunca hemos dicho nada negativo sobre el programa, nunca hemos dicho nada negativo sobre el programa. Pero aparentemente se está desquiciando por alguna razón.

En lo que respecta a Donald Trump, creo que lo hemos visto una vez desde las elecciones y fue entonces cuando Mika subió a ver a Ivanka. Nos detuvimos y le dijimos hola.

Brzezinski: Lo hemos visto dos veces. Lo vimos la semana de las elecciones.

Scarborough: ¡Oh! Así que lo hemos visto dos veces. Probablemente hablemos con él una vez o una semana más o menos.

Las conversaciones, ¿le das algún consejo? ¿Te da algún consejo?

Scarborough: Es Donald Trump. Cuenta historias. Escuchas las historias. Sin embargo, obviamente, él me ataca especialmente por cualquier crítica en el aire, por perseguir a Giuliani tan duro y tan duro como lo he hecho yo contra Giuliani. Las conversaciones que hemos tenido, hablo de ellas al aire. No le digo nada y Mika no le dice nada que no digamos en el programa. Es transparente.

Brzezinski: En nuestra conversación más reciente, le dije que quería que hiciera algo grande por las mujeres. Lo dije al aire esta mañana. Así que no estoy seguro de por qué nuestros competidores traducen esto, y la narrativa que quieren crear es tan sucia. Lo que tenemos es acceso y, literalmente, estamos siendo lo más transparentes posible al respecto.

Scarborough: Mika lo sabe mejor que la mayoría porque Charlie Rose, Ted Koppel, Leslie Stahl, lo que sea, todos querían jugar al tenis con el Dr. Brzezinski cuando él dirigía la política exterior nacional de Estados Unidos. ¿Por qué? ¿Porque era un gran tenista? No. Porque querían tener acceso a él. Andrea Mitchell durante mucho tiempo ha estado en medio de la escena social de Washington, y eso no está sucio. Se podría decir lo mismo de Cokie Roberts, quien ha sido un fijo en Washington, D.C., todo su gusto. No le pasa nada.

Brzezinski: Ben Bradlee.

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Scarborough: ¡Ben Bradlee! No puedes ser más estricto con nadie que Ben Bradlee con los Kennedy. Esto ha estado sucediendo durante 200 años en Washington, D.C. La pregunta es: ¿lo dice con claridad, independientemente de que conozca a la gente? A veces no fue fácil decir las cosas que dije sobre Barack Obama, sabiendo que Valerie Jarrett estaba mirando, que era una buena amiga nuestra y que cenaríamos en un par de semanas.

Brzezinski: Tendríamos grandes peleas con ella. A veces se enojaba mucho con nosotros. Y luego seguiríamos haciendo lo que hacemos y luego volveríamos a cenar con Valerie. Nunca nos desviamos de nuestros instintos cuando Barack Obama estuvo en la Casa Blanca durante los últimos ocho años, y no estoy seguro de por qué la gente piensa que ahora nos vamos a desviar de nuestros instintos. Dije al aire que Donald Trump necesitaba ayuda de salud mental. ¡En serio! ¡Buscalo en Google!

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Pero existe la noción de que para mantener el flujo de acceso, no se puede ir demasiado duro con una fuente.

Scarborough: Llamé a Donald Trump racista. Nadie que haga esa acusación está siendo intelectualmente honesto o, de lo contrario, está siendo intelectualmente holgazán. Como hemos dicho, encuentre a alguien que haya sido más duro con Donald Trump que Mika o yo. Encuentra a alguien que haya tenido más ataques personales. Nos atacó personalmente. Llamó a Mika neurótico. Llamó a Mika estúpido. Nos acusó de cometer adulterio durante ocho años. Se volvió personal. ¿Y sabes lo que hicimos? No nos tachamos. Seguimos haciendo lo que hicimos. Cuando Hillary Clinton mereció ser elogiada, la elogiamos nosotros. Cuando Donald Trump también lo hizo, nosotros también lo hicimos. ¿Cuánto más podríamos probar?

¿Por qué creen que todavía les está hablando a ustedes?

Brzezinski: Quiero responder a esto. Creo que respeta a Joe. También recuerde el momento en que Joe literalmente le colgó en la televisión nacional y regresó. Estos chicos se conocen desde hace mucho tiempo. Hay algunos como ellos, Tim Russert podría ser uno de ellos. Tienen una gran imaginación, tienen grandes habilidades y tienen una cierta fe en la que los dos se respetan mutuamente y quieren escucharlo incluso cuando duele. Incluso cuando Joe ataca a Trump, creo que Trump estaba dispuesto a escuchar. Eso es importante. Eso es un servicio. Solo estamos haciendo todo lo posible para brindarle lo que le hemos estado brindando durante una década.

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Scarborough: Sin compararnos en absoluto con Tim Russert, porque nunca haríamos eso, pero nuestro programa, si quieres llegar a personas influyentes, es un programa del que realmente no puedes alejarte. Trump, que entiende a los medios, lo entiende.

Mika, Donald fue muy duro contigo. Recuerdo haber visto la mañana después de la Accede a Hollywood cintas, te veías enfermo. Me pregunto cómo cuadra lo que dijo sobre usted personalmente y lo que salió de lo que dijo.

Brzezinski: Una forma de cuadrarlo es que busqué el consejo de personas que son mucho más inteligentes que yo. Cuando ganó, llamé a una mujer global C.E.O. Me explicó con éxito por qué es importante ayudar al presidente. Recuerdo que pensé que si ella podía hacer esto, yo podría mantener la mente abierta. Si hemos visto una cosa de Donald Trump es que dice una cosa un día y otra otra. No sabemos dónde va a terminar, y supongo que podría ser un rayo de esperanza.

Tan lejos como el Accede a Hollywood cintas y las acusaciones en su contra, es repugnante. Es horrible. Incluso Melania dijo eso. Realmente no sé qué pasó con las mujeres que hicieron acusaciones en su contra. ¿Dónde están? Termino yendo a un lugar donde sé que mis amigos y familiares demócratas odian siquiera mencionarlo. Tuvimos un presidente que abusó oficialmente de las mujeres, no acusado de ello, y lo sobrevivimos.

Scarborough: La indignación provino de las mismas personas que justificaron el comportamiento de Bill Clinton durante ocho años. Mika nunca ha podido hacer la vista gorda ante lo que ha hecho Bill Clinton y lo que hizo Donald Trump.

En muchos lugares, y también para ustedes, ser crítico con Trump ha sido de gran utilidad para las personas en cuanto a índices de audiencia. Sus calificaciones subieron cuando las cosas estaban particularmente tensas entre ustedes.

Scarborough: Para las personas que piensan que es bueno para nuestras calificaciones cuando nos llevamos bien con nuestro presidente, no saben cómo funcionan las noticias.

Cuando vi la noticia de que se quedaba en El aprendiz , Pensé en ti. Sirvió en el Congreso. Ha dicho que convocó a estas elecciones desde el principio porque tiene pulso sobre los estadounidenses. Y también tienes experiencia en entretenimiento. Donald Trump no ha tenido experiencia política. ¿Alguna vez pensaste que podrías haber sido tú?

Scarborough: No. No lo hago. Tenemos un gran trabajo. Tenemos un contrato ampliado. Estamos exactamente donde queremos estar.