George R.R. Martin se ha “renunciado” a predecir cuándo terminará Canción de hielo y fuego

George R. R. Martin estaba resfriado, pero aún respiraba fuego. El creador de la Game of Thrones universe se vio marginado del estreno de gala de Obtuvo la nueva serie de precuelas, Casa del Dragón , cuando contrajo COVID el día anterior. El dia después, sin embargo, se unió para hacer esta entrevista conjunta con Ryan J. Condal —su cocreador cuidadosamente seleccionado para la nueva serie de precuelas que se desarrolla aproximadamente dos siglos antes de la brutal historia que los espectadores vieron desarrollarse en el programa de HBO de 2011-2019.

El escritor fue, como era de esperar, un poco irritable con los fanáticos que aprovecharon la ocasión de su enfermedad para retorcerse las manos públicamente. lo que esto podría significar para su famosamente inacabado Canción de Hielo y Fuego libros . “Curiosamente, aunque odio tener COVID aquí, los dos años de aislamiento forzado me permitieron escribir mucho más, porque estaba haciendo muchos menos viajes y apariciones públicas y discursos y todo eso”, el 73- dijo el niño de un año. “Estoy progresando, pero he renunciado a cualquier esperanza de predecir el final. Cada vez que lo hago, no lo logro y todos se enojan conmigo, y no tiene sentido. Se hará cuando esté hecho. Con suerte, COVID no me matará, por lo que no tendremos ese problema. Lo encuentro un poco espeluznante, la gente especula en línea sobre lo que va a pasar con el resto de los libros cuando yo muera. No me gusta especular sobre eso. No me siento cerca de morir”.

El nuevo espectáculo, que se estrenará el 21 de agosto, está extraído de su libro de 2018, fuego y sangre, y contará solo una parte de esa historia ficticia de la familia Targaryen de una era en la que abundaban los dragones. La despiadada familia las empuñó sobre Westeros como armas de un poder inimaginable, pero las criaturas también eran un espectáculo cotidiano. Cuando finalmente estalla la guerra civil dentro del clan, un conflicto conocido como la Danza de los Dragones, aquellos que compiten por el dominio finalmente destruyen a las bestias, sin mencionar a los demás, dejando a los dragones casi extintos por generaciones.

Además del programa que cuenta esta historia de fondo, el primer episodio de Casa del Dragón incluye nuevos detalles de una profecía que puede tener implicaciones importantes para las palabras finales del autor sobre el Canción de Hielo y Fuego saga. Esta es la oportunidad de Martin de tener su propia opinión sobre el canon, después de que la serie de televisión original de HBO superó su ritmo de escritura glacial. (Mientras se mantiene la continuidad general con el espectáculo anterior, Casa del Dragón ya cambia el Trono de Hierro para que se parezca más a cómo Martin lo imaginó en sus libros).

Martin y Condal discuten todo eso en la conversación a continuación, y también ofrecen una defensa de la escena más inquietante del episodio de estreno, una que seguramente requerirá una advertencia para los aprensivos.

Feria de las vanidades: Jorge, ¿cómo estás? Todo el mundo está preocupado por ti.

George R. R. Martín: Soy positivo.' Aparte de ser positivo, estoy bien. Sí, tengo algunos síntomas. Tengo resfriado y duermo mucho, pero sí, aparte de eso, no me siento peor de lo que me he sentido con muchos resfriados en mi vida. Aparte de estar en cuarentena y volverme un poco loco, estoy bien.

Ryan, ¿cuál es la historia de fondo de cómo tú y George llegaron a trabajar juntos en Casa del Dragón ?

Ryan J. Condal: George muy amablemente me involucró en este proyecto hace casi cuatro años. Fue en septiembre de 2018 cuando me llamaron a las ligas mayores. Después de eso, en medio, teníamos toda esta situación de pandemia que parecía hacer retroceder el tiempo. Se siente extraño, en cierto modo, después de hacer esto aparentemente dentro de un vacío en Watford, Inglaterra, durante tanto tiempo, tener de repente una audiencia llena de gente en un teatro [viendo] un espectáculo terminado. Hubo momentos en que parecía que nunca se terminaría.

¿Qué provocó algunas de las reacciones más importantes en el estreno del programa?

Condal: Mucha gente tenía cosas que decir sobre el nacimiento de Baelon, el Príncipe Baelon.

[Spoilers ligeros adelante] Este es el notorio 'heredero por un día', cuyo mortinato conduce a la crisis de sucesión que consume a los Targaryen.

Martín: Esa escena es... no quieres usar la palabra 'agradable' para una escena como esa, pero es increíblemente poderosa. Es visceral y te arrancará el corazón y lo tirará al suelo. Tiene el tipo de impacto que tuvo la Boda Roja. Es una escena bellamente hecha de algo horrible.

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Los personajes principales de la serie son el quinto rey de Poniente, Viserys I (Paddy Considine), y su hija, la princesa Rhaenyra Targaryen (Milly Alcock), que heredaría el trono sin lugar a dudas si fuera un hombre. Algo pasa entre ellos que está provocando una discusión. ¿Puedes explicar?

Condal: Pienso que el Game of Thrones Los nerds estaban muy interesados, intrigados y atraídos por el secreto que Viserys le cuenta a Rhaenyra, conectando a Aegon [el primer rey de la familia y el conquistador original de Westeros] con las profecías que conocemos sobre la Larga Noche y los Otros [a.k.a. los Caminantes Blancos] y el Rey de la Noche saliendo del Norte, y cómo tal vez la dinastía Targaryen se dio cuenta de ello mucho antes de lo que pensamos.

Estas son profecías que finalmente se desarrollaron como el clímax de la serie original. Este programa sugiere que no solo los Targaryen los conocen 200 años antes, sino que también estado conocida desde hace un siglo.

Condal: Creo que estaban muy intrigados por eso. Muchos de ellos dijeron que cometí Una canción de hielo y fuego herejía, pero les dije: 'Eso vino de George'. Tranquilicé a todos.

¿Cuál es el significado de estas profecías, George? A menos que me lo haya perdido, ¿es esto algo que escribiste en uno de los libros, o es una invención del programa?

Martín: Se menciona aquí y allá, en relación con el Príncipe Rhaegar, por ejemplo [el hermano de Daenerys, interpretado en Game of Thrones por Wilf regañando ]. Quiero decir, es algo tan extenso ahora. En las historias de Dunk y Egg [sobre un futuro rey, 'Egg', también conocido como Aegon V], hay uno de los hermanos de Egg que tiene estos sueños proféticos, que por supuesto no puede manejar. Se había vuelto un borracho porque lo asustaron. Si regresas hasta Daenys the Dreamer, ¿por qué se fue? Vio venir el Destino de Valyria. Todo esto es parte de esto, pero todavía estoy a dos libros del final, así que aún no lo he explicado completamente.

[Nota: La Maldición de Valyria fue un cataclismo similar a la Atlántida que demolió el viejo mundo aproximadamente un siglo antes de Aegon I, el primer rey de Poniente. Martin ha señalado previamente que “t Los Targaryen fueron los únicos nobles con dragones que escaparon de la destrucción de Valyria .” Tener un aviso previo de la historia es una de las claves de su poder.]

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¿Es una de las implicaciones de esta serie que los Targaryen podrían haber estado mejor preparados para la profecía del fin del mundo si no fuera por esta guerra civil de Dance of Dragons que diezmó a su familia y los despojó de estas poderosas bestias?

Martín: No quiero revelar demasiado, porque algo de esto estará en los libros posteriores, pero esto es 200 años antes de los eventos de Game of Thrones. No había fecha de caducidad en esa profecía. Ese es el problema. Todos los Targaryen que lo saben están pensando: Vale, esto va a pasar durante mi vida, ¡tengo que estar preparado! O bien, sucederá durante la vida de mi hijo. Nadie dijo que sucederá dentro de 200 años. Si la Danza de los Dragones no hubiera sucedido, ¿qué hubiera pasado con la próxima generación? ¿Qué hubiera pasado en la generación posterior a esa? Sí, hay mucho que desenrollar allí.

Hablando de presagios, hemos visto mucho el Trono de Hierro en pantalla a lo largo de los años. En casa del dragón, tiene estos elementos adicionales de las espadas dentadas que sobresalen a su alrededor. Mi pensamiento cuando lo vi fue que en algún momento estos serán eliminados. Pero me pregunto quién será empalado antes de que suceda.

Condal: Bueno, tendremos que esperar y ver.

Martín: Sí, eso es completamente nuevo. Dije hace mucho tiempo que el Trono de Hierro en Game of Thrones, si bien se volvió icónico y ha gobernado a su manera, no se parece en nada al Trono de Hierro que se describe en mis libros. Ha habido una docena de [representaciones] diferentes del Trono de Hierro que se describen en los libros, el mejor de los cuales es por marc simonetti, un artista con el que he trabajado de cerca. Él tiene una excelente imagen de eso. Sé que Ryan y su equipo querían hacer algo parecido, pero no pueden hacer el trono de Simonetti porque tiene 15 pies de altura y necesitarías una grúa para dispararle al rey. Tal vez deberías hablar con eso, en lugar de mí. Se les ocurrió esta cosa para acercarlo a su trono, pero aún no del todo.

Condal: Sí, entramos en la serie sabiendo que este era un momento de gran decadencia. Consideramos que este es el ápice del imperio Targaryen, por lo que realmente queríamos comunicar esta idea de riqueza y prosperidad y el hecho de que hubo seis años de paz. Los Targaryen realmente pudieron desarrollar todas las cosas bonitas que sucedieron: tiempos de paz, estatuas y arte, caminos y fuentes.

creo que el original Game of Thrones se siente... parte de esto se debe a que esos pobres muchachos tenían una quinta parte de los recursos que tenemos ahora. Pero gracias al gran éxito que obtuvieron en el camino, solo estábamos dado cuando entramos por la puerta. Usamos eso para hacer que esto realmente pareciera que el [show] anterior se siente como un imperio en decadencia, la gran dinastía ha caído, los Targaryen se han ido. Han sido reemplazados por Robert Baratheon, quien no es conocido por ser un líder progresista que invierte dinero en la mejora del reino.

Martín: Es muy divertido en una fiesta.

Condal: [Risas] Él es muy divertido en una fiesta. Una de las formas en que queríamos comunicar eso era dirigiéndonos al Trono de Hierro. creo [original Obtuvo showrunners David Benioff y DB Weiss ] creó esta cosa muy icónica. Solo la silueta de esa forma, ahora todos saben lo que es. Es tan icónico como un sable de luz en Guerra de las Galaxias. Lo que queríamos hacer es honrar eso, pero también contar la historia de una época más decadente, y también comunicar que han pasado 200 años. Si miras muy de cerca, verás que el trono original está allí. Solo se agrega y aumenta, lo que sugiere que la historia cambia las cosas en algún momento en el tiempo intermedio.

Condal: Volviendo al punto de George sobre la diferencia entre el arte de la ilustración de libros y la realidad de la producción... queríamos hacer esta cosa realmente grandiosa por la que la pintura de Simonetti es tan famosa. El problema era que, desde la perspectiva de la producción, si pones a un actor tan alto y todos los demás están abajo, es muy difícil estar con el rey. Siempre estarás disparándole por la nariz o por encima del hombro, hacia la gente. Tendrías que gritar. No obtendrías una gran interacción. Queríamos servir a la grandeza, la decadencia, pero de una manera que fuera amigable con la producción y que no tuviera a nuestros [directores de fotografía] tirándose de los pelos.

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Además de ser una época de decadencia y relativa paz, también es la era de los dragones. En una de las tomas iniciales, Rhaenyra está volando en su dragón sobre Desembarco del Rey y hay una toma cortada de personas caminando en la calle de abajo. Ninguno de ellos siquiera mira hacia arriba. Los dragones son tan comunes que nadie pierde un paso. ¿Por qué fue importante establecerlo?

Condal: Ese es uno de mis tiros favoritos en la apertura. Te corregiré: Una chico mira hacia arriba.

Ah, ¿lo hace?

Condal: Muy sutilmente. Está en el borde del marco, con la idea de que, sí, los dragones son un hecho de la vida cotidiana, pero siguen siendo dragones.

Debe ser nuevo en la ciudad.

Condal: Exactamente. Solo de visita. Cruzó el Mar Angosto.

Martín: En King's Landing, los dragones son algo cotidiano. Lo mismo sería cierto en Rocadragón , donde muchos dragones van y vienen, probablemente en Marca de deriva , menos en las tierras circundantes. Si tuviéramos una escena en lugar de Lannisport , un dragón sobrevolando Roca Casterly , o, como será en temporadas posteriores, dragones en el Norte en Invernalia , eso obtendría mucha reacción. Normalmente no suben allí. Esa es una sensación.

Condal: Esa es definitivamente la construcción del mundo a la que creo que debemos prestar atención, porque realmente es específica de Desembarco del Rey. Desembarco del Rey es como vivir cerca de una base militar. Si vas a San Diego, ves todos estos extraños aviones volando por encima, y ​​todas las personas que no son de allí dicen: '¡Oh, ese es un águila pescadora! ¡Eso es increíble!' Otras personas dicen: 'Sí, eso sucede todos los días'. Creo que eso es lo que estábamos buscando.

Ciertamente, hay un poco de guiño-guiño, codazo-codazo. Miguel Sapochnik, quien dirigió el episodio, también dirigió 'The Bells', que fue la última vez que vimos un dragón volando sobre una calle de King's Landing de esa manera. No terminó muy bien para los pobres comerciantes y tenderos que vivían en esa calle.

Releí las partes relevantes de fuego y sangre, y la muerte del bebé, el “heredero por un día”, es mucho más violenta en la serie que en el libro. ¿Por qué fue importante esa escena?

Condal: Realmente, esta historia en particular es la historia de Viserys. Lo inicia creyendo que va a tener un nuevo hijo varón después de intentarlo durante años y años, y los mortinatos y los abortos espontáneos, y todo el infierno por el que ha pasado [su esposa, la reina Aemma] como madre. Finalmente la respuesta va a llegar. Tiene mucha confianza y está seguro de ello. Así, madre e hijo mueren en el parto. De repente, todo cambia y voltea la mesa de ajedrez.

Martín: Hay muchas oportunidades de expansión. Eso es lo que encontraremos mucho en la serie. [Lo que] Ryan y su equipo de escritores han estado haciendo muy bien hasta ahora es hacer una expansión que no contradiga el libro. Quiero decir, puedes agregar muchas cosas. Puedes agregar escenas. Incluso puedes agregar algunos personajes. Pero no puedes hacer nada que afecte la estructura, o de lo contrario, tres o cuatro libros más tarde, estarás en problemas.

Estas preguntas y respuestas se han editado y se han agregado antecedentes a algunas preguntas para brindar contexto y claridad.

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